Форум ВФМ Элита

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация )

Важные объявления

Объявления

Чемпионат мира по футболу 2006 Футбол России
2 Страниц V   1 2 >  
Closed TopicStart new topic
> Ужесточение дисквалификаций за грубую игру - 2
Budda
сообщение Sep 6 2013, 06:11 AM
Сообщение #1


Administrator


Группа: Root Admin
Сообщений: 2,926
Регистрация:
14-January 07
Пользователь №: 1



В топике "Ужесточение дисквалификаций за грубую игру" ( http://forum.vfm.1gb.ru/index.php?showtopic=15173 ) было решено:

ЦИТАТА
1. Доп. дисквалификацию будем давать ВСЕГДА при нанесении травмы.
2. Формулу длительности дополнительной дисквалификации можно изменить и добавить влияние установки грубости сфолившего и пострадавшего:
ДлительностьДисквалификации = (СложностьТравмы + УровеньТравмы - 1)/2 (с округлением в меньшую сторону) + (ГрубостьСфолившего - ГрубостьПострадавшего).
Как показала практика, данная формула имеет недостатки:
1. часто игроки получают дисквалификацию на 3-5 матчей, даже если противник получил травму, но при этом продолжил игрк
2. часто случается так, что за незначительную травму (2-3 тура) игроки получают дисквалификацию на 4-5 туров

Вот несколько цитат:
ЦИТАТА
Понимаю, рэндом, доля везения, случайности, но не до такой же степени.
http://vfm.1gb.ru/index.pl?code=785e2e512e...MatchId=3429876
Игрок наносит микротравму после которой соперник продолжил игру, и получает 5 матчей дисквалификации!!!

http://vfm.1gb.ru/index.pl?code=eac83e0506...MatchId=3434743
Соперник ломает мне игрока на 8 игр, и что мы видим? Только 1 игра.

Были ещё примеры..., но нет под рукой.

Предлагаю доработать формулу:
1. Дополнительную дисквалификацию давать при нанесении такой травмы, которая повлекла необходимость замены игрока
2. Максимальная длительность дополнительной дисквалификации будет ограничена и будет равняться половине длительности травмы (с округлением в меньшую сторону).

Возражения? Комментарии?


--------------------
( Сайт и генератор уже давно живут своей собственной жизнью
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dunga
сообщение Sep 6 2013, 07:45 AM
Сообщение #2





Группа: Президенты
Сообщений: 5,835
Регистрация:
7-July 10
Пользователь №: 7,892



Да, травмированный игрок не тренируется + еще требует востанновления. В итоге травмированный будет пропускать примерно в 3 раза больше чем кто травмировал и еще будет терять в опыте на тренях. Как минимум нужно на такое же время. Да и нельзя убирать разницу меж грубой игрой сфолившего и травмированного.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Budda
сообщение Sep 6 2013, 07:53 AM
Сообщение #3


Administrator


Группа: Root Admin
Сообщений: 2,926
Регистрация:
14-January 07
Пользователь №: 1



ЦИТАТА
Да и нельзя убирать разницу меж грубой игрой сфолившего и травмированного.
Этого я делать и не собирался.

Формула останется прежней (см. 1й пост), но если размер доп. дисквалификации (далее ДД) превысит половину длительности травмы, то длительность ДД будет снижена до половины грубости травмы.
Или ты как раз хочешь сказать, что этого делать не стоит?
Но тогда надо что-то возразить тем, кто сетует на подобные проблемы (см. цитату в 1м посту).


--------------------
( Сайт и генератор уже давно живут своей собственной жизнью
Go to the top of the page
 
+Quote Post
irokezz
сообщение Sep 6 2013, 08:19 AM
Сообщение #4





Группа: Президенты
Сообщений: 5,042
Регистрация:
4-December 08
Из: Москва
Пользователь №: 3,496



ЦИТАТА(dunga @ Sep 6 2013, 08:45 AM) *
Как минимум нужно на такое же время.


Саш, ну это вообще ни в какие ворота! В реале дисквалификации большие дают за драку. За нанесение травмы, ну максимум матчей 5. Больше не видел. У нас это как раз примерно половина от срока максимальной травмы. Качайте молодежь! И те, и другие. wink.gif


--------------------
показать


ПФК ЦСКА (Москва, Россия)
Золото 21,14,
Серебро 23
Бронза 24
ФК Валмиера (Валмиера, Латвия)

Золото 24,23,22,15,11
Серебро 21,10
Бронза 20,19
Кубок 24,22,11
КТ "В гостях у СКАзки-16"
ЦСК Пивара (Целарево, Сербия)
Серебро 23,24
Бронза 22,21,20,18,17
Золото 7 (Д2)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dunga
сообщение Sep 6 2013, 10:23 AM
Сообщение #5





Группа: Президенты
Сообщений: 5,835
Регистрация:
7-July 10
Пользователь №: 7,892



ЦИТАТА(irokezz @ Sep 6 2013, 08:19 AM) *
Саш, ну это вообще ни в какие ворота! В реале дисквалификации большие дают за драку. За нанесение травмы, ну максимум матчей 5. Больше не видел. У нас это как раз примерно половина от срока максимальной травмы. Качайте молодежь! И те, и другие. wink.gif

Я и так молодёжь качаю и лучше буду травмировать я чем мне! smile.gif Хоть трени не пропустят.

П.С. А как тихо и прекрасно было когда этих травм не было!!!! ЭХ МЕЧТА!!!! pardon.gif 9 туров сказки.... sad.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dunga
сообщение Sep 6 2013, 10:24 AM
Сообщение #6





Группа: Президенты
Сообщений: 5,835
Регистрация:
7-July 10
Пользователь №: 7,892



Кстати у нас количество травм намного выше чем количество удалений за грубую игру. Надо бы исправить...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Budda
сообщение Sep 9 2013, 06:35 AM
Сообщение #7


Administrator


Группа: Root Admin
Сообщений: 2,926
Регистрация:
14-January 07
Пользователь №: 1



ЦИТАТА(dunga @ Sep 6 2013, 03:24 AM) *
Кстати у нас количество травм намного выше чем количество удалений за грубую игру. Надо бы исправить...

Ты хочешь сказать, что после каждой травмы нужно удалять игроков?


ЦИТАТА
П.С. А как тихо и прекрасно было когда этих травм не было!!!! ЭХ МЕЧТА!!!! pardon.gif 9 туров сказки.... sad.gif

Это все так считают?


--------------------
( Сайт и генератор уже давно живут своей собственной жизнью
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Strong
сообщение Sep 9 2013, 12:24 PM
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 7,220
Регистрация:
14-January 07
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 55



ЦИТАТА(Budda @ Sep 9 2013, 07:35 AM) *
Это все так считают?

Я так считаю... В первые 9 туров я играл как в сказке и ближе к реальности...


--------------------
Лучше сделать...и раскаяться, чем не сделать...и сожалеть...
МОИ КОМАНДЫ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SANDRo
сообщение Sep 9 2013, 06:23 PM
Сообщение #9





Группа: Президенты
Сообщений: 927
Регистрация:
27-March 07
Из: Россия, Обнинск
Пользователь №: 308



С травмами и дисквалификациями однозначно интереснее играть. Согласен с Дунгой - грубая игра (нанесение травмы) должна караться красной карточкой. Это вполне согласуется с реальностью. По срокам дисквалификации я за максимальные наказания. В этом смысле, я считаю, надо оставлять исходную формулу. Сам играю грубо и очень грубо, но без травм и дисквалификаций нет никаких рисков, соответственно интереса.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Strong
сообщение Sep 9 2013, 08:24 PM
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 7,220
Регистрация:
14-January 07
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 55



Будда, вертай все назад как было до 9-го тура... Всё равно народ будет грубо играть... Как следствие, шансов выиграть чего-нибудь у команд бедных, с короткой скамейкой, не остается совсем... А раньше они были... Даешь антимонопольный закон...!!!


--------------------
Лучше сделать...и раскаяться, чем не сделать...и сожалеть...
МОИ КОМАНДЫ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lyonnais
сообщение Sep 9 2013, 08:31 PM
Сообщение #11


14 veces campeón


Группа: Пользователи
Сообщений: 6,497
Регистрация:
15-January 07
Из: france
Пользователь №: 74



Все в порядке, травм в проффесиональном футболе хватает. Нужно только привязать дисквалификацию к травме, травмировал на 7 недель, получай дисквалификацию на 7 недель и все. Нынче у нас слишком много рэндома в этом компоненте. Как и везде, но здесь он интереса к игре не прибавляет.


--------------------
OLYMPIQUE LYONNAIS
КАРПАТИ ЛЬВІВ

Золото в чемпионатах: Украина, Франция, Италия, Англия, Бразилия, Беларусь, Польша (с 2 клубами), Чемпионат мира, Молодежный чемпионат мира, Лига чемпионов Западной Европы, Лига чемпионов Восточной Европы, Лига чемпионов 4 континентов, КФА Зап.Европы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiel
сообщение Sep 9 2013, 09:38 PM
Сообщение #12





Группа: Президенты
Сообщений: 864
Регистрация:
5-August 11
Пользователь №: 8,036



ЦИТАТА(lyonnais @ Sep 9 2013, 08:31 PM) *
Все в порядке, травм в проффесиональном футболе хватает. Нужно только привязать дисквалификацию к травме, травмировал на 7 недель, получай дисквалификацию на 7 недель и все. Нынче у нас слишком много рэндома в этом компоненте. Как и везде, но здесь он интереса к игре не прибавляет.


введите обоюдные травмы - твой игрок сломал на 7 туров, после матча его поймали и тоже сломали. чтобы потеря в морали была равнозначная


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Budda
сообщение Sep 10 2013, 04:06 AM
Сообщение #13


Administrator


Группа: Root Admin
Сообщений: 2,926
Регистрация:
14-January 07
Пользователь №: 1



Как насчет того, чтобы сделать так:

1. Снизить вероятность травм вдвое.
2. Дополнительную дисквалификацию давать при нанесении такой травмы, которая повлекла необходимость замены игрока
3. За каждую нанесённую травму, которая повлекла дисквалификацию давать сразу КК
4.
а. Максимальная длительность дополнительной дисквалификации будет ограничена и бдет равняться половине длительности травмы (с округлением в меньшую сторону).
б. Максимальная длительность дополнительной дисквалификации останется по формуле как и есть сейчас.

Т.о., мы сделаем игру не такой жесткой (к радости тех, кто не хочет травм вообще), но при этом оставим и сами травмы, и наказания за чрезмерную грубость.


--------------------
( Сайт и генератор уже давно живут своей собственной жизнью
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Strong
сообщение Sep 10 2013, 11:09 AM
Сообщение #14





Группа: Пользователи
Сообщений: 7,220
Регистрация:
14-January 07
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 55



ЦИТАТА(Budda @ Sep 10 2013, 05:06 AM) *
Как насчет того, чтобы сделать так:

1. Снизить вероятность травм вдвое.
2. Дополнительную дисквалификацию давать при нанесении такой травмы, которая повлекла необходимость замены игрока
3. За каждую нанесённую травму, которая повлекла дисквалификацию давать сразу КК
4.
а. Максимальная длительность дополнительной дисквалификации будет ограничена и бдет равняться половине длительности травмы (с округлением в меньшую сторону).
б. Максимальная длительность дополнительной дисквалификации останется по формуле как и есть сейчас.

Т.о., мы сделаем игру не такой жесткой (к радости тех, кто не хочет травм вообще), но при этом оставим и сами травмы, и наказания за чрезмерную грубость.

1. согласен
2. доп.дисквалификацию давать только при совпадении таких факторов, как травма + установка на грубую игру, причем установка со стороны травмирующего игрока... при одинаковой установке на игру можно доп.дисквалификации не давать...
3. не согласен, травмы могут быть нанесены случайно - не соответствие с реалиями...
4. а. согласен... б. не согласен...


--------------------
Лучше сделать...и раскаяться, чем не сделать...и сожалеть...
МОИ КОМАНДЫ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lyonnais
сообщение Sep 10 2013, 01:22 PM
Сообщение #15


14 veces campeón


Группа: Пользователи
Сообщений: 6,497
Регистрация:
15-January 07
Из: france
Пользователь №: 74



1. Не согласен. Не так уж много травм, имхо, совпадает с реальностью.
2. Дополнительную дисквалификацию давать при нанесении такой травмы, которая повлекла необходимость замены игрока - ДА!
3. За каждую нанесённую травму, которая повлекла дисквалификацию давать сразу КК - ДА!
4.
а. Максимальная длительность дополнительной дисквалификации будет ограничена и бдет равняться половине длительности травмы (с округлением в меньшую сторону).


--------------------
OLYMPIQUE LYONNAIS
КАРПАТИ ЛЬВІВ

Золото в чемпионатах: Украина, Франция, Италия, Англия, Бразилия, Беларусь, Польша (с 2 клубами), Чемпионат мира, Молодежный чемпионат мира, Лига чемпионов Западной Европы, Лига чемпионов Восточной Европы, Лига чемпионов 4 континентов, КФА Зап.Европы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SANDRo
сообщение Sep 10 2013, 01:55 PM
Сообщение #16





Группа: Президенты
Сообщений: 927
Регистрация:
27-March 07
Из: Россия, Обнинск
Пользователь №: 308



1. НЕТ
2. Понравилось как Strong предложил.
3. Да, но с учетом того, что предложил Strong в пункте 2. То есть, если грубой игры не было, то КК не давать.
4. б.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Budda
сообщение Sep 15 2013, 04:16 AM
Сообщение #17


Administrator


Группа: Root Admin
Сообщений: 2,926
Регистрация:
14-January 07
Пользователь №: 1



Итак, коллегиально сошлись на том, чтобы наказывать нарушителя в случае, когда совпадают все 3 условия:
а) игрок вынужден был покинуть поле
б) грубость нарушителя выше "обычно"
с) грубость нарушителя выше грубости травмированного.

В качестве нарушения игрок получает:
а) КК
б) дополнительную дисквалификацию, которая не может быть больше половины длительности лечения.

При этом, большая часть сходится во мнении с тем, что число травм снижать не нужно.

Введение таких изменений приведёт к чуть бОльшему использованию грубой игры, что в свою очередь увеличит число травм.

Действительно ли это то, чего мы хотим? Я бы таки снизил общее число травм на 20%.

?


--------------------
( Сайт и генератор уже давно живут своей собственной жизнью
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hennadzi
сообщение Sep 19 2013, 05:33 PM
Сообщение #18





Группа: Президенты
Сообщений: 6,100
Регистрация:
7-August 07
Из: Гродно
Пользователь №: 471



матч: http://vfm-elita.com/match/3432936

ломают игрока на 6 игр и игрок соперника получает только ЖК, без доп. дисквалификации, но мой игрок, который нарушил правила и нанес небольшой ушиб, после которого соперник остается на поле и играет получает 4-ех матчевую дисквалификацию....


еще один матч: http://vfm-elita.com/match/3433286
за что 4-матчевая дисквалификация???


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lyonnais
сообщение Sep 20 2013, 02:18 AM
Сообщение #19


14 veces campeón


Группа: Пользователи
Сообщений: 6,497
Регистрация:
15-January 07
Из: france
Пользователь №: 74



http://vfm.1gb.ru/index.pl?code=96109e84c7...MatchId=3429916
(((((((((((((((((((((((


--------------------
OLYMPIQUE LYONNAIS
КАРПАТИ ЛЬВІВ

Золото в чемпионатах: Украина, Франция, Италия, Англия, Бразилия, Беларусь, Польша (с 2 клубами), Чемпионат мира, Молодежный чемпионат мира, Лига чемпионов Западной Европы, Лига чемпионов Восточной Европы, Лига чемпионов 4 континентов, КФА Зап.Европы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiel
сообщение Sep 24 2013, 11:23 AM
Сообщение #20





Группа: Президенты
Сообщений: 864
Регистрация:
5-August 11
Пользователь №: 8,036



http://vfm-elita.com/match/3433279
на 9 минуте моего сломали на 13(!!!!) недель, сопернику желтую(!!!) и 5 матчей дисквалификации? 13 делить пополам как-то 6 минимум получается. а если учесть что у соперника и так ростер красный - он играет только очень грубо.. где еще бонус ему?

Да в реале если умышленно ногу сломать кому - до конца сезона на поле бы не появился еще и денежный штраф впаяли бы.

Вывод: держать в команде 25-30 человек и играть очень грубо. твои отсидели маленькую дисквалификацию без потери физы и морали, а у соперников игроки по пол-сезона восстанавливаются и потом еще пол-сезона форму набирают. ты чемпион !!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 31st October 2020 - 11:12 PM
Чемпионат мира по футболу 2006 Футбол России
Хостинг предоставлен компанией 1gb.ru